Отправлено: 28.11.05 22:44. Заголовок: Оффтоп: Демешко, Кашепаров, Вологда - 2

Начало тут
Поводом поднять тему стала статья, которую можно полностью прочитать вот тут
Скорее всего, что прошла бы мимо, если бы не последние два абзаца:
24 ноября в Вологде прошел праздничный концерт, посвященный дню
рождения любимой песни. К сожалению, на это мероприятие не смог
приехать первый исполнитель песни Анатолий Кашепаров. Он сейчас живет
в Америке и владеет небольшой пиццерией.

- Мы с ним созванивались, он собирался приехать на этот праздник, -
пожал плечами Валерий Дайнеко. - Видимо, в самый последний момент у
него поездка сорвалась. Жаль, давно его не видел. Ну, ничего, зимой в
гости к нему поеду.

 Отправлено: 04.12.05 20:12. Заголовок: Re:

YDAKRA пишет:

цитата

---

Дело же не в соцсоревновании между ними, кто лучше, неужели до сих пор это нельзя понять

---

Стоп. Никто об этом не говорит. Можно лишь говорить о творческой конкуренции, но и то только между двумя ансамблями. Кто хуже, кто лучше, говорю не я, по крайней мере не я косвенно назвала "Песняров" "жывым трупом", что у нас ни петь, ни играть не умеют.
Все бы давно стало на свои места, если бы не искусственно поддерживаемое клонирование

 Отправлено: 04.12.05 20:23. Заголовок: Re:

Ну хорошо, давай пофантазируем о творческой кокуренции. Предположим, что "Виртуозы Москвы" п/у В.Спивакова решили переименоваться в "Песняры", усилив свой состав свободными от песнярства Бернштейном, Тышко, Ткаченко, Кашепаровым... Кто сможет с ними соревноваться из ныне существующих "Песняров"?

Мария Ослина пишет:

цитата

---

Все бы давно стало на свои места, если бы не искусственно поддерживаемое клонирование

---

Это разговор по кругу и без конца и края. И кто же по-твоему должен первым отказаться от вкусного имени?

 Отправлено: 04.12.05 20:41. Заголовок: Re:

YDAKRA пишет:

цитата

---

Предположим, что "Виртуозы Москвы" п/у В.Спивакова решили переименоваться в "Песняры"

---

Да, и весь хор им. Александрова. Аркадий, будь-то даже хор Турецкого (к слову, который мне нравится), но они не смогут конкурировать, даже если привлекут бывших. Дух песнярства по желанию не возникает. Он либо есть либо нет, его можно лишь растерять да и то, думаю, не до конца. Те, кто был в "Песнярах" не смогут передать дух другим, если у тех, с кем они работают нет этого от рождения.
YDAKRA пишет:

цитата

---

И кто же по-твоему должен первым отказаться от вкусного имени?

---

А вот тут все упирается в такое слово как "закон". Может быть, помнишь ситуацию с "Бони М"? Примерно тоже был у них, как минимум три состава колесили по странам, пока в один момент не сказал свое слово закон. Каким бы он ни был, но он существует. Изначально, если мне память не изменяет, в "Бони М" было 4 человека, фактически, можно говорить о том, что каждый имеет какое-то право, но юридически законом закреплены права только за Лиз Митчел. И закону совершенно не интересны моральные аспекты, общечеловеческие, мнения всех участников, бывших в коллективе, да и мнение поклонников.

 Отправлено: 04.12.05 21:27. Заголовок: Re:

В "Beatles" тоже было 4 равноправных участника, но они после распада решили вопрос с именем более демократично, хотя при дележке рвали друг на друге шкуру живьем.
Закон? Смешно даже возвращаться к обсуждению этого явления. Ubi homines sunt modi sunt (Где люди, там правила). Выходит (по-твоему), что если бы был жив В.Г., он со своей группой не мог бы даже близко подойти к границам России. В противном случае у него бы арестовали кассу после концерта и/или завели бы уголовное дело.
Кстати, идея с патентом не принадлежит Л.Л., он воспользовался этой идеей.
P.S. В конце 80-х в "Песнярах" от духа оставался один только прах.

 Отправлено: 04.12.05 21:34. Заголовок: Re:

Классненько !
Теперь значит Вейценфельд- толкователь БП и Мисевича.
А YDAKRA толкователь Кашепарова.
Кто кого следующий ? А можно и Я ? (Наверное нельзя.)
А сами они глухонемые. Ранимые без меры.
Главное, всегда от всего можно отречься : " Я этого не говорил, это журналюги ! И этого не говорил, это толкователи не врубились."
И вообще, шли бы вы поклонники без оплаты ВСЕ по одному интересному адресу.
И это правильно.
Чего пристали к людям ?

 Отправлено: 04.12.05 21:45. Заголовок: Re:

Послушай, 13-й. У меня для тебя есть классный аватар.
Бери его безвоздмездно.



Больше мне тебе дать нечего. Дать есть что, завернуть не во что.

 Отправлено: 04.12.05 22:09. Заголовок: Re:

YDAKRA пишет:

цитата

---

Выходит (по-твоему), что если бы был жив В.Г., он со своей группой не мог бы даже близко подойти к границам России

---

Не переворачивай все с ног на голову. Если бы Владимир Георгиевич был бы жив, то не было бы всех этих клонов, тот же Демешко не посмел бы проворачивать сие действо, а патент был зарегистрирован только под его коллектив. Я не считаю БГА продолжением коллектива, для меня это клон, уж извините, это мое личное мнение, для меня коллектив Борткевича этот тот самый коллектив, которым руководил Владимир Мулявин, те люди, которых выжили из бел.гос.ансамбля. Это мое мнение, кто-то с ним согласится, кто-то нет.
YDAKRA пишет:

цитата

---

Кстати, идея с патентом не принадлежит Л.Л., он воспользовался этой идеей.

---

Мерлин всемогущий, и кого на этот раз обидел Леонид Леонидович?! Кто (кроме самого Мулявина) задумывался о патенте?
YDAKRA пишет:

цитата

---

В конце 80-х в "Песнярах" от духа оставался один только прах

---

конец-80-х, 90-ые, согласна, "Песняры" были уже не те, но кто в этом виноват?! А ведь были в составе и Дайнеко, и Пеня, и Кашепаров ведь был какое-то время из этого периода, и далее по списку. То есть и те, кто сейчас в БП и те, кто отошел формально от ансамблевого творчества.
Но вот когда пел Мулявин - почему-то все переворачивалось, возвращался дух песнярский ко всем на сцене. 94-ый, Витебск - очень неплохо.
YDAKRA пишет:

цитата

---

Закон? Смешно даже возвращаться к обсуждению этого явления

---

Аркадий, патентное законодательство, насколько я понимаю, не принадлежит конкретно какой-то стране, оно работает одинаково на все страны. Если скажем группа "Дядя Ваня" получила патент на территории Казахстана, то, например, в Болгарии уже не будет законным создание второй группы с идентичным названием. А вот механизм его защиты - вот тут да, не везде он "живой". И в случае моего примера с "Бони М" я говорила о государстве США, именно американские правовые инстанции закрыли вопрос о их клонах. Я не думаю, что американцы посмеются вместе с нами над законом.

 Отправлено: 04.12.05 22:13. Заголовок: Re:

13 пишет:

цитата

---

А можно и Я ?

---

Если очень хочется, никто не остановит и не докажет, что это лично твоя инициатива. Если что, скажешь мол оговорили, не я это

 Отправлено: 04.12.05 23:02. Заголовок: Re:

Мария Ослина пишет:

цитата

---

Я не считаю БГА продолжением коллектива, для меня это клон, уж извините, это мое личное мнение, для меня коллектив Борткевича этот тот самый коллектив, которым руководил Владимир Мулявин, те люди, которых выжили из бел.гос.ансамбля. Это мое мнение, кто-то с ним согласится, кто-то нет.

---

В том-то и дело. А вот в Белоруссии считают иначе. И тоже можешь соглашаться, можешь нет.

Мария Ослина пишет:

цитата

---

конец-80-х, 90-ые, согласна, "Песняры" были уже не те, но кто в этом виноват?!

---

Я не о том, кто виноват, а о том, что к этому времени песнярского духа уже не было, а значит и растерять его было нельзя.

Мария Ослина пишет:

цитата

---

Те, кто был в "Песнярах" не смогут передать дух другим, если у тех, с кем они работают нет этого от рождения.

---

Почему? А к ним как попал этот дух? При рождении?

 Отправлено: 05.12.05 00:40. Заголовок: Re:

Ах YDAKRA голос Толи
Нет у Толи что ли воли
Разораться в чистом поле ?
ПеснярЫ всё запороли
Уж не пели б они что ли ?
О тяжелой своей доле !

Заверни что хотел дать в однодоллару купюру
Размахнись и брось ТО сдуру
И найдешь ты счастья фуру
Если выдюжишь натуру

Аватар мне ни к чему
Я скажу лишь потому
Если нужно будет рожу
выставлю свою пригожу.