Отправлено: 03.01.05 22:36. Заголовок: Хронология ВИА «Песняры»

Предлагаю всем интересующимся взглянуть на хронологию ВИА «Песняры» с 1998 по 1997 год, представленную в виде таблицы (по-горизонтали - годы, по-вертикали - музыкальные инструменты, в ячейках - фамилии участников), а также на список участников ансамбля, в котором указываются имя, фамилия, год рождения (годы жизни), если известно, годы работы в ансамбле, инструмент и фотография, если таковая имеется. Думаю, многим будет интересна эта информация в таком систематизированном виде. При составлении данных страниц использовалась в том числе и статья Дмитрия Терёхина, обсуждаемая на этом форуме.
Очень прошу любителей творчества «Песняров» высказывать свои предложения и замечания. Ваше мнение очень важно.

 Отправлено: 04.01.05 00:04. Заголовок:

Олег, плохо, что раскол ансамбля датирован 1997-м годом. Где яркие имена Зайца, Косенко, Медведева, Скороженка?

 Отправлено: 04.01.05 00:42. Заголовок:

Хорошая работа.

 Отправлено: 04.01.05 01:56. Заголовок:

Олег Верещагин, серьезная работа.
По видеозаписям, Аркадий Ивановский выступал с ансамблем «Песняры» до 2000 года, затем, при новом наборе БГА, пришел на месяц или два ,тут уж точно не скажу.

 Отправлено: 04.01.05 11:59. Заголовок:

Олег, по-моему таблица с разбивкой по именам, годам и деятельности участников ансамбля составлена очень удачно.
Мне кажется было бы неплохо из имени участника сделать линк, при нажатии на который открывалось бы окно с его (участника) фотографией и краткой автобиографической справкой, например.
Также в названии таблицы (ХРОНОЛОГИЯ) я бы добавил слово «Песняры».

 Отправлено: 04.01.05 14:32. Заголовок:

n_gap, после раскола затруднительно было бы поместить в таблицу несколько составов, да, думаю, и незачем. Уж очень много копий сломано вокруг этой темы. Поэтому, Мария, и Ивановский указан до 1997 года. Насчёт линка - хорошая идея, Аркадий, сделаю. Александр, С Валерием Мулявиным действительно промашка вышла. Уже исправил. Исупову тоже поправил. С Яшкиным сложнее. Мне непонятно, когда он работал в ансамбле, а когда нет. Может, кто прояснит эту ситуацию? С цветами тоже надо будет подумать. Заменить на менее контрастные.
Спасибо за замечания.

 Отправлено: 04.01.05 16:50. Заголовок:

Есть у меня кое какие мыслишки:

Дабы сайт песняры.ком развивался, то

1 - надо сделать раздел и хронологию молодежной студии Песняров.
Дмитрий Явтухович помнится много писал о ней!

2 - «послераскольную» хронологию Песняров можно сделать в виде генеалогического древа. Интересно какой из 3 (или уже 4) составов дольше протянет?

3 - в раздел ссылки можно поместить ссылку на сайт www.pesnyary.boom.ru - интересно, что в итоге из этого сайта вырастет?
Кстати, если задаться целью, то можно найти еще несколько сайтов, которые подходят по тематике. Их тоже можно запихнуть в раздел ссылки!

 Отправлено: 04.01.05 18:49. Заголовок:

У меня по ссылке www.pesnyary.boom.ru выдаётся только одна строчка: яю‹a и рекламу внизу, когда я открываю браузером Opera, которым пользуюсь обычно. Считаю, что это большая недоработка (хотя в IE всё нормально).

 Отправлено: 04.01.05 19:04. Заголовок:

Мил чалавек «Дабы сайт песняры.ком развивался» моть быть люче эту написать па адресу? на песняры.ком? С тебя коньяк за идею

 Отправлено: 04.01.05 21:05. Заголовок:

www.pesnyary.boom.ru делался (и будет делаться) исключительно под Интернет Эксплорер. Любители Оперы и прочих броузеров - извиняйте!

Если все пойдет нормально, то в начале следующей недели на сайте ожидаются небольшие изменения.

 Отправлено: 04.01.05 21:09. Заголовок:

Klin, Ваш совет был бы хорош, если бы модератор форума сайта песняры.ком не захаживал сюда в гости. А раз он прочел мое сообщение здесь, так зачем его дублировать там?

 Отправлено: 05.01.05 01:52. Заголовок:

Я залез на этот сайт (www.pesnyary.boom.ru), там полно недоработок, почти ничего не включается.
Ни видео, ни музыки, ни фига там нет.

 Отправлено: 05.01.05 02:08. Заголовок:

›www.pesnyary.boom.ru делался (и будет делаться) исключительно под Интернет Эксплорер.

чрезвычайно тупое заявление.
ваще не представляю, как это нужно умудриться так сделать
даже если очень сильно захотеть и даже если очень стараться - такого идиотизма у любого, кто в состоянии расшифровать аббревиатуру HTML, не получится...
не иначе как дядя Билли проспонсировал работу над сайтом Ж)

ну а само заявление, конечно, весьма красноречиво.
особенно в свете того, что популярность Mozilla/Firefox (в нём одни иероглифы на этом сайте) растёт экспоненциально, соответственно уменьшая долю деградировавшего эксплорера.

про невозможность индексации в поисковиках при такой оригинальной реализации лучше, наверно, умолчавть.

 Отправлено: 05.01.05 03:59. Заголовок:

Не Blin он савиршена прав исключителна пад експролет в периводе на руский- а пшли вы нах у меня руки кривыя

 Отправлено: 05.01.05 04:01. Заголовок:

Федя, ты просто не стал внимательно смотреть HTML. Там же многое можно прочитать, тем более таким спецам, как ты. А читается там в HTML тегах следующее:
Сайт содран со шведского хоккейного сайта http://www.swehockey.se
Там сразу начинают править бал Ява-скрипты (где надо и где не надо, т.е., относятся к шведским ссылкам, которые на песняровском сайте уже не играют роли и являются простым мусором). Разумеется, не прописана кодировка кириллицы, типа «charset=windows-1251». Вместо этого - «charset=unicode». А этот юникод понимается только Эксплорером, и то начиная с пятой версии (если ошибаюсь - просвети меня).

Так ведь проще: открыл чужой сайт, «сохранил его как...» на винчестере, открыл сохранённое в Мелкомягком «FrontPage», заменил текст, картинки, убрал сверху басурманскую рекламу. Зато не надо изобретать таблиц, продумывать структуру сайта и т.д. Можно даже оставить полосу той же формы и цвета, что и на шведском сайте, как и фоновую матовую картинку под этой полосой.

Но кто сейчас не ворует?!! Спёр - и ладно, всё бы хорошо, но... заменить слово «unicode» на «windows-1251» - не хватает ни знаний, ни соображалки. И не хватает соображалки стереть в собственных кодах надпись «Скоммунижжено у www.шведский_хоккей.se», которую шведы сделали в качестве защиты своего копирайта от лохов. Зато хватает гонора говорить, что «Плевать я хотел на тех, кто смотрит через Оперу или Мозиллу».

А я и подумал сразу, что неплохой дизайн у сайта. Так бы и думали все, что автор сайта - аноним Дмитрок. Там так и написано:
«Для связи с автором сайта E-MAIL: dmitrock@tut.by»

 Отправлено: 05.01.05 06:50. Заголовок:

Да нет, Олег, там всё гораздо драматичнее.
не знаю, что видишь ты, но у меня в мазиле - вот такая красота: http://pesniary.com/pesnyary-boom-suxx.gif

аналогичное и внутри кода.
и выискивать там что-то нет ни времени, ни желания.
ну а так - вытащил из недров винды запылившийся IE, с матюками запустил его, открыл сайт...
посмотрел...
ещё выругался, закрыл IE.
всё.

 Отправлено: 05.01.05 09:22. Заголовок:

Федя, не так всё драматично. В Экслорере открывается стандартный HTML-код. Вот его начальные строки:

цитата

---

‹!DOCTYPE HTML PUBLIC »-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN»›
‹!-- saved from url=(0024)http://www.swehockey.se/ --›
‹HTML›‹HEAD›
‹meta http-equiv=«Content-Language» content=«ru»›
‹TITLE›«Песня о доле»/«Гусляр» - неофициальный сайт.‹/TITLE›
‹META http-equiv=Content-Type content=«text/html; charset=unicode»›

---

Первая строка - ремарка. Понимается Эксплорером, но не понимается Мозиллой, поэтому отображается абракадабра, что даже код не прочитать. Специальным Ява-скриптом шведский сайт делает так, что эта строка прописывается в код при закачке страницы и воспринимается некорректно Мозиллой (видимо, не только Мозиллой).
Вторая строка - тоже ремарка. Говорит о том, что структура страницы наглым образом упёрта у шведов, с указанием их сайта. Тоже образуется при помощи скрипта.
Шестая строка - указание кодировки «unicode». Проверил на Мозилле - всё дело не в юникоде, а всё-таки в первых двух строках-ремарках. Видимо, то же самое справедливо и для других браузеров, кроме Эксплорера.

Обрати внимание, что сам «донор» (шведский сайт) в любом браузере отображается нормально. И с кодами там всё в порядке. А если посмотреть код страницы, то и ремарок там нет. Только там есть Ява-скрипт, который при сохранении страницы на винчестере прописывает в коде эти ремарки специально для лохов, которые свои сайты «делают (и будут делать) исключительно под Интернет Эксплорер». То есть, как выяснилось, это задумка такая была у проектировщика - делать под Эксплорер.

 Отправлено: 05.01.05 14:01. Заголовок:

да, я так и понял, но сути это не меняет :)

смысл моей агрессии не столько в том факте, что оно вдруг оказалось невозможно для просмотра значительной части людей, а в отношении авторов к этому вопросу.
практически: «не открывается у вас? ну и пошли в жопу!»

 Отправлено: 05.01.05 14:09. Заголовок:

Опа...

Как однако все взьелись...

Такие все, блин, «вумные як вутки»!
Такого количества хтмл-ных тэрминов давненько не читал...

ОГ, да Вы гений! Все именно так и было:
«открыл чужой сайт, «сохранил его как...» на винчестере, открыл сохранённое в Мелкомягком «FrontPage», заменил текст, картинки, убрал сверху басурманскую рекламу. Зато не надо изобретать таблиц, продумывать структуру сайта и т.д. Можно даже оставить полосу той же формы и цвета, что и на шведском сайте, как и фоновую матовую картинку под этой полосой.
Но кто сейчас не ворует?!! Спёр - и ладно, всё бы хорошо, но... заменить слово «unicode» на «windows-1251» - не хватает ни знаний, ни соображалки. И не хватает соображалки стереть в собственных кодах надпись «Скоммунижжено у www.шведский_хоккей.se», которую шведы сделали в качестве защиты своего копирайта от лохов. Зато хватает гонора говорить, что «Плевать я хотел на тех, кто смотрит через Оперу или Мозиллу». »

Федя, с матюками, значится открыл и закрыл...
Ну, ну... Интересно, чем вызвана такая бурная реакция?!
Лечится надо, если все раздражает, любитель оперов и мазил!

Что касается недоработок - со временем (которого пока нет в принципе) - устраним. Что касается бурной реакции - дас ист гут! А что касается любителей оперов и мазил - действительно мне на них как то наплеванто...

 Отправлено: 05.01.05 15:40. Заголовок:

Таарищ вить делаит сайт лична для сибя непанятна тока зачем в инет вывесил любавался бы насваём компе
эт примрна как я тя пазаву в гости(тыж давал ссылку?) иналью стакан водки правда ни в стакан а на штаны тибе в интереснае место и скажу типа а мне наплеванто на любителей таких штаноф прихадите в кожаных и непрамакаемых и ваще нефик шастать
А аткуда у тя фотаграфии де та я их уже видел

 Отправлено: 05.01.05 16:04. Заголовок:

Ни и русский у вас, товалися Клина!

Когда сайт вывешивался, писалось, что он работает в тестовом режиме.
Недоработок еще выше крыши. Часть из них будет устранена на следующей неделе. Если жалко тех фоток что вывешены, то не хнычте - уберу, так как уже имеются в наличии фотки, которых пока нет ни на одном сайте. Они и заменят то, что щас висит.

И еще, если кому то не нравится - дык, мы никого волоком не тянем.
Сидите у себя, и своим любуйтесь!

 Отправлено: 05.01.05 16:11. Заголовок:

Да мине ничиво не жалка пажалуста
ни нада мине тока навязывать осла гаворить на ком женится и какуюмузыку любить а ищё не читая осуждамс все хочут меня пастроить
ты сам тока помни о цели и филтруй стредства-ведут к цели или от
мине та что я про тя уже забыл

 Отправлено: 05.01.05 16:32. Заголовок:

Вообще-то странная у Вас реакция на критику. Если б мне сделали подобное замечание (что, дескать сайт неправильно отображается в популярных браузерах), я бы просто постарался это исправить в тот же день, а не писать всякие злобные сообщения. Вообще, Вам знаком термин «обратная связь»?

 Отправлено: 05.01.05 16:52. Заголовок:

Критику я учту, и всем спасибо за нее - обратная связь нужна.

Бесит другое - форма в которой она преподносится. Если влом посоветовать по человечески, то какого фига надо грубить? (Цитаты приводить не буду)

Млжно подбирать выражения по приличней и не оскорблять незнакомых людей. Это в частности к Федору относится, словесное недержание которого, не раз меня сильно раздражало! (Тем неменее я ни разу не делал грубых комментарииев в адрес Федора или его сайта.) Не шедевр, кстати, сайт... Совсем не шедевр...

 Отправлено: 05.01.05 16:55. Заголовок:

Я, товарищ Клин, Вам (и никомсу другому) ничего не навязывал, не навязываю и навязывать не собираюсь. Любите и женитесь, на ком угодно, хоть бы и на ослице, и слушайте музыку, какую хотите!

 Отправлено: 05.01.05 18:52. Заголовок:

Чего пристали к анониму?!

Ну сделал сайт, что с того? Пусть пока сайт работает кривовато, но возможно сайт делал не профессионал? Значит надо сделать скидку на молодость и неопытность! Не самый, кстати, страшный сайт, из тех что я видел!

Главное ведь не дизайн и сайт-донор, главно - это то, что есть люди двигающие песняровское дело в массы, ищущие информацию!
Пусть человек клепает сайт полегоньку, авось нароет и выложит что нибудь интересное?
Жаль пока на сайте мало нового, лишь одно интервью...
Что ж, остается ждать обещанного продолжения!

 Отправлено: 06.01.05 02:51. Заголовок:

›то какого фига надо грубить

как ответ на твою грубость (хоть и в несколько завуалированной форме).

›Не шедевр, кстати, сайт... Совсем не шедевр...

спасибо за высокую оценку, но какой сайт ни есть - он РАБОТАЕТ.
открой хоть текстовым lynx-ом - информацию получишь.

›Главное ведь не дизайн

согласен на все 100%!
только, извините, о дизайне никто и не говорит.

и не надо, опять-таки, хамить, пренебрежительно называя людей «любители опер и мазил».
люди пользуются тем, чем им удобно.
честно говоря, не понимаю, как можно пользоваться НАСТОЛЬКО НЕУДОБНЫМ браузером, как эксплорер.
но я при этом не делаю сайты «только для просмотра в мазиле», так как это был бы полный идиотизм.
да и достаточно трудно, кстати, сделать: нужно реально этого захотеть и применить недюжинный профессионализм.

это к слову о том, что, мол, делают непрофессионалы...

 Отправлено: 06.01.05 03:06. Заголовок:

анонимное письмо пишет:

цитата

---

Если влом посоветовать по человечески

---

Советую по человечески: не воруй. А если своровал (бывает) - не выдавай за своё и не говори, что ты этот сайт специально делал под Эксплорер. Исходный шведский сайт открывается в любом браузере, так что ничего ты под Экслорер не делал. Само так получилось. То, что у Фёдора сайт «совсем не шедевр» - уж кто бы говорил. И Фёдор высказался только в ответ на твоё хамство Олегу Верещагину (это можно интерпретировать как «плевать я хотел» и воспринимается именно как хамство).

 Отправлено: 07.01.05 00:16. Заголовок:

Господа, будьте терпимы, милосердны и снисходительны по отношению друг к другу.
Можете помочь или подсказать что-либо - честь вам и хвала, не можете или не хотите - не обливайте грязью чужие начинания. По крайней мере пользуйтесь для этого приватом.
P.S. Fed, експлорером пользуются примерно 90% всех РС users, т.к. IЕ является частью операционной системы Windows. Билл Гейтс хорошо позаботился об этом.

 Отправлено: 07.01.05 01:08. Заголовок:

YDAKRA пишет:

цитата

---

Можете помочь или подсказать что-либо - честь вам и хвала, не можете или не хотите - не обливайте грязью чужие начинания.

---

Аркадий, никто и не собирался обливать грязью хорошие начинания создателей сайта шведского хоккея. Наоборот, очень даже неплохую защиту они установили на свой сайт, чтобы у ворья получился полный отстой (отстой если не по дизайну, то хоть по функциональности).
Помочь или подсказать - конечно могу. Значит так...

1. В компьютерном отделе книжного магазина покупаешь учебное пособие по FrontPage, приходишь домой, открываешь в компе одноимённую программу и начинаешь ваять свой первый шедевр С НУЛЯ, заглядывая в пособие. И будет этот шедевр открываться в любом браузере, в том числе и у обделённых десяти процентов всех юзеров.

2. Если тебе сделали замечание профессионалы о том, что сайт работает криво, не становись в позу «Ленин на броневике», не говори, что тебе на всех плевать, чтобы оправдать свою криворукость.

3. Не ври нагло в глаза в теме, в которой ты дилетант. Подловят сразу... что фактически и произошло.

4. Ответ Верещагину должен был быть таким: «Извините, промашка вышла. Не проверял на других браузерах. Подскажите, что делать?» - И ТОЛЬКО ТАКИМ!!!

5. После всего сказанного - срочно удалить сайт с сервера и вывесить его снова только тогда, когда будет готов СВОЙ сайт, сделанный с чистой страницы FrontPage, DreamWeaver или ещё чего-нибудь. Тем более, что с имеющимся на нынешнем сайте набором информации делается он за несколько часов. Можно даже повторить внешний вид пресловутого шведского сайта, но уже без шведского мусора в HTML-кодах.

 Отправлено: 07.01.05 01:34. Заголовок:

Да ааааааа Гладкову палец в рот не кладиииииии
Тока калбасуууууу
А по сути всеверно
я бы тока сказал чта люче дремвиюер
И дремлишь и вьёш аднавременна

 Отправлено: 07.01.05 01:50. Заголовок:

«ДримВьюер» - говорят лучше (сам не пробовал), но для начинающих пойдёт и «ФронтПейдж», тем более, что он входит в пакет «MSOffice», если этот пакет не урезанный.

 Отправлено: 07.01.05 12:20. Заголовок:

Да, вы оба правы, FrontPage хорошо, DreamWeaver хорошо, а оленя лучше.
А вот еще один очень простой вариант: открываешь MS Excel и внутри уже готовой таблицы (в ячейках) размещаешь все, что задумано: лепишь туда фотографии, картинки, текст, бэкграунд и т.п. Далее необходимо сохранить файл используя опцию «Save as Web Page...», и HTML doc. готов. Остается только настрогать таких pages сколько нужно, соединить их с помощью Hyperlinks и разместить fresh сайт на Web сервере.

Олег, что касается шведов или немцев, не оскудеют создатели их хоккейного сайта. Пусть лучше признаются, куда спрятали Янтарную Комнату из Эрмитажа еще во времена II мировой войны.

 Отправлено: 07.01.05 13:58. Заголовок:

Всем тем, кто критиковал конструктивно и давал дельные советы - спасибо!
Кое что удалось подправить, кое что пока не успел.

Если кому то интересно, то на сайте выложено несколько новых фотографий.

 Отправлено: 07.01.05 15:40. Заголовок:

Аркадий, а Вы пробовали потом просмотреть тот HTML-код, который генерирует EXCEL?

 Отправлено: 07.01.05 15:41. Заголовок:

Ура!!! В Опере открывается!

 Отправлено: 07.01.05 17:39. Заголовок:

В Мазилле тоже!

 Отправлено: 07.01.05 18:16. Заголовок:

Как все просто, оказывается. Только на форуме теперь не разберешься.
Кто здесь модератором?

 Отправлено: 07.01.05 18:19. Заголовок:

Естественно шведы не обеднеют!

Наоборот - благодаря этой шумихе, их траффик наверняка повысился за счет новыз посетителей из стран бывшего СССР! (Кто то же наверняка заходил туда...)

А немцы, кстати, должны вернуть не только Янтарную комнату! (Хотя это тема для совершенно другой дискуссии).

А вот динамические эффекты на ссылках что то не заработали...
Но ничего, че нить придумаем!

В принципе есть планы уйти от шведского «донорства», но все упираецца
в полное отсутствие необходимого на это время. А «переколбасить» готовый сайт - оно быстрее, хотя, конечно, бывают и казусы...

 Отправлено: 07.01.05 18:37. Заголовок:

Ба! «Знакомые» все лица! С фотками полный сюрпрЫз!

 Отправлено: 07.01.05 19:57. Заголовок:

Ты тама де друззя сайта не зубудь написат Klin :-))
& Blin
Или зделай луче страничку самыя бальшия друзъя...

 Отправлено: 07.01.05 21:38. Заголовок:

А меня не возьмете?

 Отправлено: 07.01.05 22:41. Заголовок:

Аркадий, а Вы пробовали потом просмотреть тот HTML-код, который генерирует EXCEL?
_______________
Олег, в експлорере тоже все работает. Делал в свое время много проектов таким способом. Динамика тоже должна работать (файл в .gif формате).

 Отправлено: 07.01.05 23:03. Заголовок:

А немцы, кстати, должны вернуть не только Янтарную комнату!
______________
Швед тоже, он ещё раньше начал. Только дал маху, думая, что Янтарная комната находится где-то под Полтавой. Не тут-то было, наша сборная дала ему прикурить. Так что швед нам должен, как волк колхозу, а не мы ему.

 Отправлено: 07.01.05 23:05. Заголовок:

Я имел ввиду большой объём кода, генерируемый приложениями Microsoft Office.

 Отправлено: 07.01.05 23:10. Заголовок:

Можно редактировать код и убирать лишнее. По крайней мере для не Web программистов вполне простой и быстрый способ.

 Отправлено: 08.01.05 17:14. Заголовок: Re: Виртуся

Однако, это как-то не сильно вяжется с «крупными формами в творчестве Песняров», первые фотографии больше теме соответствовали. Но все равно хорошо!

 Отправлено: 08.01.05 22:38. Заголовок:

Предлагаю проделать такой опыт: скопируйте любой динамический смайлик из форума в MS Word, а затем сохраните Word файл: File-›Save as Web Page... Будет ли работать динамика?

 Отправлено: 11.01.05 20:50. Заголовок:

По поводу раздела «Друзья сайта» - там будет информация о тех, кто помогал (помогает, будет помогать) в работе над сайтом.

Пока, скажу честно, помошник в этой работе один, но про него я пока ничего не публиковал, так как пока не получал от него на это разрешения. Если он захочет, то попадет на сайт.

Разделы «Видео» возможно еще долго будут пустовать - попробуй откопай где нибудь видео «Гусляра» или «Доли»... Правда, возможно появятся видео или аудио интервью по поводу данных произведений - тогда разделы «Аудио» и «Видео» заработают.
В принципе, я стараюсь не затягивать публикации - как только появляется материал - он сразу публикуется.

Нужны ли мп3 «Доли», студийного или концертного «Гусляра» в разделе «Аудио»?

 Отправлено: 12.01.05 23:02. Заголовок:

Необходимы, а утебя есть?

 Отправлено: 13.01.05 13:42. Заголовок:

У меня то есть, но не наедут ли на меня за выложенные мп3 обладатели авторских прав?
Да и места на сайте не хватит, так что мп3 на сайте пока не будет! Для раздела «Аудио» есть другая задумка. Посмотрим, сможем ли мы ее реализовать...

 Отправлено: 14.01.05 04:06. Заголовок:

Cлушай, аноним, оставь пожалуйста здесь свой меил - ты мне до зарезу нужен (нужна), надо бы нам списаться мессиджами. Заранее благодарен.

 Отправлено: 14.01.05 14:05. Заголовок:

А зачем мессаджами в емеле, если и здеся можно пообщпться. А мой емеля обговаривлся ранее на этой ветке форума, так что дерзайте - пишите!

 Отправлено: 20.01.05 13:32. Заголовок:

Новости сайта www.pesnyary.boom.ru - добавлена вторая часть интервью с Анатолием Кашепаровым. Так что если кому то интересно - милость просим!

Читайте наздоровье!